A Onda
27 de novembro de 2009
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Tags: Alemanha, Ditadura, dúvida, fascismo, Gus Van Sant, nazismo, nerd, Onda, The Wave, Wegner
Esse post foi publicado de sexta-feira, 27 de novembro de 2009 às 11:48, e arquivado em Drama. Você pode acompanhar os comentários desse post através do feed RSS 2.0. Você pode comentar ou mandar um trackback do seu site pra cá.
Decidi conferir esse tão falado filme. É um tema que muito me interessa, mostra alguns aspectos psicológicos e sociológicos que eu costumo discutir e estudar. Bem, para quem não sabe, A Onda trata de uma história real acontecida na década de 60 na Califórnia quando um professor decidiu fazer um experiemento com seus alunos. Ao ensinar sobre autocracia (Estados ditatoriais, como o fascimo e o nazismo) ele resolveu levar as coisas um pouco na prática, e adotar um nome, um símbolo, um lema, uniformes, inimigos… Enfim, símbolos que remontam a um tempo que ninguém esperava que voltasse…
A primeira coisa ‘estranha’ desse filme é que ele é feito na Alemanha nos tempos de hoje. Completamente adaptado à realidade alemã e normalmente estamos acostumados com os americanos fazendo isso, tirando a identidade da história dos outros. Mas nesse caso isso acabou sendo razoavelmente bom, pois deu uma explicação plausível sobre o motivo do tal professor ter feito o experimento – não sei como é na história original, mas nessa ele resolveu pois seus alunos duvidaram que no atual estágio de desenvolvimento humano e depois de uma experiência terrível na Alemanha (o nazismo) uma nova ditadura seria possível. Rainer Wenger (Jürgen Vogel) – o professor, rockeiro, anarquista e querido por todos – começa então com regras rígidas de disciplina e coisas do tipo. À princípio alguns estudantes criticam o método, dentre eles Karo (Jennifer Ulrich) e Mona (Amelie Kiefer), a primeira já desiste logo nos primeiros dias e a segunda, por questionar, é expulsa da aula depois de alguns dias.
O movimento logo perde controle e a sensação de grupo e de fazer parte de algo maior do que eles acaba envolvendo a todos e a ‘contaminação fascista’ se alastra a várias pessoas da escola, não ficando restrita aos alunos da classe. Esse é um filme que não é feito de personagens muito marcantes, além das que se rebelam e de Tim (Frederick Lau)- um “nerd” que se envolve muito com o conceito da Onda (eu não expliquei, mas a Onda torna-se o nome do movimento) – os outros são apenas secundários num experimento que visa discutir a natureza humana. Uma coisa que se destaca, mas ainda não tenho certeza se pro bem ou pro mal, é a direção do estreante Dennis Gansel. Ele usa algumas técnicas que me lembram as que Gus Van Sant utiliza para transformas o filme em algo moderno e dinâmico, mas acho que focaliza muito a forma e se perde no conteúdo. Não sei se para mim ficou crível o bastante as coisas que acontecem em uma semana, e como a coisa toda é baseada em fatos reais, acho que a culpa dessa não credibilidade só pode ser do cara que tá contando a história.
Eu não costumo escrever coisas assim, em dúvida sobre o que eu achei, esses filmes eu costumo ignorar e não escrever nada, rs. Mas acho interessante compartilhar essa minha dúvida aqui com vocês, leitores, para ver se vocês me ajudam a elucidar esse dilema que tá na minha cabeça. Como já dito, eu não conheço a história original, e eu realmente não acredito que as coisas saíram do controle dessa maneira. No início do filme eles discutem motivos que poderiam levar a uma ditadura e citam problemas estruturais, de desemprego, pobreza dentre outros, mas esquecem (nunca lembramos) de citar problemas psicólogicos. E ao meu ver, as coisas só se tornam grandes como se tornaram, através de problemas psicólogicos de uns (ou um) personagem. Meu destaque vai sem dúvida para o desfecho dessa história que te deixa com o coração na boca, mas… sempre com uma ressalva que podia ser um pouco mais bem explorado.
não tenho dúvida que o filme é ruim. o diretorzinho acha que é o gus van sant, mas passa longe disso.
cara. parece ser interessante.
Adorei o filme, achei impressionante! Não tinha nada de clichê e os fatos vão te surpreendendo e prendendo a sua atenção!
Estou achando vocês muito cricri! principalmente o Bruno Soares!
Ontem vi uma entrevista com o Giuseppe Tornatore, diretor de Cinema Paradiso, com o Jô Soares falando um italiano bem sem vergonha (assim como os outros idiomas que ele acha que fala! Enfim, Tornatore disse que não é muito exigente e crítico com os filmes que assiste. Para ele bastam duas ou três cenas bonitas que ele já fica realizado! Achei uma declaração muito humilde e muito bonita para um cineasta da importância dele. Eu garanto que A Onda tem mais do que 3 cenas boas! Adoro quando o professor Rainer diz para os alunos no final – “Vocês lembram a pergunta que eu fiz no início da semana?”.
Abraço a Todos!
Pelo jeito que você expôs sua opinião, o filme parece ser interessante. Gosto de filmes que retomam, de alguma maneira, uma determinada sensação ou época, que obriga os personagens a se sujeitarem àquilo de que têm medo. Então, parece ser um bom filme para se ver. Acabo de acrescentá-lo à minha lista de filmes para conferir e pretendo vê-lo tão logo quanto puder. Aproveito também para recomendar um filme interessante – embora aquém do conto que o originou – chamado O Aprendiz, no qual um jovem descobre que há um procurado por crimes de guerra morando em seu bairro e, subornando o velho, obriga-o a contar como eram os acontecimentos nos campos de concentração. Vale a pena ver!
Nespoli, concordo com sua opinião, a história se mostra algo que realmente pode acontecer, o que andei lendo é que a história original terminou de outra forma, mas não descobri como.
A questão psicológica é fundamental no filme e na discussão, o professor usa todos os artifícios que tem em mãos (liderança, carisma, inteligência) se expressando muito bem e mexendo no psicológico de cada aluno, fazendo que eles se tornem parte de algo que acaba saindo do controle do lider, o que geralmente acontece nestes casos, pois outros lideres vão se formando dentro do grupo.
O mostrado no filme é similar ao que acontece com torcidas de futebol, gangues de jovens que procuram brigas e outros grupos que se formam em torno de algo em comum.
Abraço
Nossa, interessante. Quero assistir.
Eu não sei porque mas gosto de filmes de escola!rs
Você já assistiu Entre Les Murs?? Achei muito bom
bjos
Olha… Parece ser legal o filme. Me interesso por produções baseadas em fatos históricos, principalmente sobre Nazismo e Holocausto e, no caso do Brasil, a Ditadura Militar.
Bjinhos!
Poxa, ouso a discordar de ti, achei o filme muito bom e bem explorado, vi o drama psicológico bem apresentado neste filme, pois mostra como somos suscetíveis à manipulações dos grupos com os quais nos identificamos. Basta que alguém rume em uma direção, com argumentos razoáveis consegue levar uma multidão consigo. Um forte abraço. Adiciona meu link, já te sigo.
@Bruno Soares – Assim, não achei tããão ruim. Mas boto fé, ueheuhe
@Aline – Se quiser ver, sabe onde achar, rs.
@Arthur – Não, eu não sou chato, rs. Como já lhe dito numa mesa de bar, acho que o filme poderia ter sido melhor contado, afinal é uma história muito boa e talvez merecesse um cara com maior experiência. Depois reveja e tente achar as coisas parecidas com o Gus para ver se ele não se inspira nele. Mas o filme não é de todo mal, uehuehe.
@Hugo – Eu quis dizer dos problemas psicológicos de, por exemplo, pessoas como o Tim. Alvo de bulllying a vida inteira e começa a se sentir respeitado e parte de algo, acho que aí que reside o problema. Gostaria de saber qual foi o desfecho original, depois ainda procuro sobre isso, rs.
@ca – Não assisti mas quero muito, dizem que é muito bom. Tente ver esse, apesar das críticas o filme é interessantíssimo.
@Mila Motta – Olha, você por aqui…
Sim, esse filme é interessante e trata do tema de uma forma diferente, acho que você deve ver.
@Leonardo – Tipo, nem tem como discordar muito dos fatos até pq o filme é baseado em fatos reais, porém eu achei a história mal contada em dados momentos e não me convenceu com algumas coisas. Não pretendo falar muitos detalhes para não sair spoiler, mas como eu tentei dar a entender, rs, acho que ali só aconteceu o que aconteceu por causa do Tim, o resto ia mudar de idéia fácil. Vou te seguir também, colocarei no meu reader.
Abraços a todos e finalmente voltaram a comentar, rs…
Ora, ora. Respondeu a todo mundo, menos a mim.
Como comentei em outro espaço, as opiniões sobre este filme me despertam dúvidas. Algumas elogiam fortemente, outras criticam duramente. A sua meio que ficou em cima do muro. Ou seja, to mais confuso que nunca!
@Luis – CARAAACA, descuulpa rapaz, euheuehuehe. Mas então, é um filme que deve ser visto e analisado. Faça o quanto antes. SObre o flme que você disse, realmente parece bem legal, mas não o conheço… Posso procurar saber… Já pedi desculpa?? ahaa
@Wally – É, eu realmente fiquei bem em cima do muro, desculpa não te ajudar, rs…
Abraços povo…
Depois que eu vi o “2001: uma odisseia…”, fiquei afim de ver os grandes classicos…aqueles que sempre estao na lista dos melhores de todos os tempos…daí eu tava querendo saber se vc tinha alguma indicaçao entre esses..nao tenho ideia do filme em pauta, entao nao tenho o que comentar sobre..
até
Então, eu vi este filme e li sua crítica… Entendi sua dúvida, mas não concordo com ela. De imediato gostaria de dizer que gostei do filme, mas o achei superestimado, exatamente porque a história original é por si só fascinante, e isso fez com que o filme fosse tão bem recebido. Mas em estrutura cinematográfica e narrativa, ele pouco tem a oferecer. Depois disso, gostaria de comentar que o ocorrido realmente pode acontecer. Sou psicólogo formado e estou fazendo um mestrado em psicologia social. A manipulação das pessoas diante de um líder é extremamente debatido desde a segunda guerra, e isso inclui psicólogos e psicanalistas – Freud fez diversos textos mais ’sociais’, apesar deles serem pouco comentados. O poder do grupo sobre a individualidade foi visto por diferentes prismas, diferentes opiniões, mas garanto que o que o filme mostra vai de acordo com várias teorias. Não é nada impossível – e não necessariamente depende de um defeito psicológico de uma pessoa. Na verdade, talvez o filme tenha dado a entender isso, com aquele aluno mais extremo, mas se você pensar bem, um dos maiores ‘males’ que pode acarretar tudo isso é a ambição e esta noção de controle sobre os outros. A autocracia é assim. Inclusive, atualmente há cursos oferecidos por psicólogos para líderes (pastores, políticos, enfim) sobre como comandar a massa. Sinto vergonha de meus colegas.
@Gabriel (Porco!!) – Não entendo o porquê de você colocar seu time fuleira aí no seu nick, mas tudo bem, rs. Cara, você tem que ver O Poderoso Chefão, dos clássicos esse é aquele que enquanto você não vir eu não indico nenhum.
@Tiago – Por isso gosto de blogar, rs. A gente acaba tendo aula de assuntos que a gente desconhece em poucas palavras, muito interessante seu comentário. Bem, acho que não fui muito claro, mas é claro que concordo que essas coisas podem acontecer, o nazismo e o fascismo tão aí pra isso. O que eu quis dizer é que a história não me pareceu crível pelo jeito que foi contada e acabou me fazendo achar o filme mais ou menos. O filme realmente induz a achar que só a situação extrema do cara é que fez as coisas extrapolarem, o que com certeza é simplificar muito as coisas. Por final, também acho uma vergonha esse tipo de cursos para ‘líderes’ (se precisam de tais cursos, a liderança é artificial) e é uma pena que esses conhecimentos sejam usados para tais fins…
Abraços para todos…
Eu gostei muito do filme e achei que o diretor conseguiu focar bem na ferida que ainda existe no povo alemão e até na falta de orgulho que o Alemão tinha de dizer que era Alemão. Hoje o povo de toda Alemanha está retomando o Orgulho, deixando a vergonha de lado, vergonha por erros que não cometeu. E o filme diz exatamente isso que mesmo sabendo do erro do passado, de outros alemães, os jovens podem, sem perceber cair nos mesmos erros, levado pelo colega do lado, pela falsa amizade dentro do grupo e pelo falso senso de proteção.
No filme, em uma semana, os Alunos perceberam que poderiam ser mais fortes unidos, deixando claro o que pensam e indo contra aqueles que pensam o contrário. Até o professor se viu numa enrascada quando sentiu a força de seu poder, levando ao final muito interessante.
Bem, como já viu, eu gostei e muito do filme! Hehehe! Mas o cinema é bom por causa disso, vc gostou, mãs não amou. O Bruno Soares então… hehehe!
Abraços.
André C.
Não vi ainda, mas quando um filme dividi opiniões assim ou deixa o espectador sem saber o que realmente achou, faz com que eu me atraia pelo filme…hehe!
Abraços!
Cine ao Cubo de volta!
Esse filme na verdade é um remake de um filme americano de 1981, produzido para a TV.
Apesar de ter uma trilha sonora horrivel, a versão americana é menos sensacionalista que a atual versão alemã.
E me pareceu ser mais didática sobre a questão de como as ideologias radicais tem capacidade de se legitimar em sociedades carentes de algo em que se apegar.
Bom, não deve ser dificil de achar essa versão de 1981 – senão me engano tem no youtube – e fica ae a dica.
Parabens Nespoli pelo blog. As críticas são bens escritas.
Abraço.
@Andre C. – O bom desse post é que apareceu gente que nunca comentou, espero que você tenha vindo para ficar, rs. Sim, eu vi que você gostou mas é normal, vi muitas pessoas que gostaram. Acho que eu posso ter ficado com implicância ou por que eu esperava mais mesmo. Só quero repetir que acho a história muito interessante e educativa, só não gostei muito da maneira de se contar.
Outra coisa, interessante seu site, vou começar a visitá-lo agora.
@Alyson – Se o vir venha e fale de que lado ficou, rs.
@rusley – Opa, primeiramente seja bem vindo ao hall de comentaristas d’O Cara da Locadora, rs. Obrigado pelo elogio. Sobre esse filme que você disse, eu já tinha ouvido falar – tanto que quando saiu esse daqui eu achei estranho ser um lançamento já que conhecia a história de outro filme – mas nunca o vi. Posso dar uma procurada.
Abraços e fico feliz que tenham voltado a comentar, rs…
Estou ansioso pelo próximo post. Atualizem!
@Luis – Seu desejo é uma ordem, rs…
Gostei muito do filme, concordo que o enredo por si é muito interessante e que infinitas versões poderiam ser feitas, mas esta nao ficou melodramática, acho que o diretor conseguiu dar o recado sem apelos, concordo tambem com que foi dito a respeito da atençaõ prendida e da tensão estabelecida.
Alguma chance deste filme já estar nas locadoras?
@dinho – A direção não é de todo o mal, achei apenas que faltou algo. Mas sem dúvida é um excelente filme.
@Renan – Já saiu sim, Renan. Vi por um acaso em casa e não no cinema, rs.
Obrigado pela visita e voltem sempre.
Filme muito bom … Voce consegue fazer varias analises do filme, como por exemplo uma analise politca e psicologica.
Eh incrivel ver como a galera entra nessa loucura e não conseguem sair. A psicose vai ficando cada vez mais forte e persistente, ate que chega no topo maximo da degradação e depressao, que eh o auto sacrificio.
Vale a pena assistir.
Indico!